Despues de visto lo visto en la kedada de Asturias (dientes largos se me quedaron al ver los equipos y los resultados en macro), creo que voy a intentar hacer algo de macro en plan barato barato, es decir, con lentes de aproximación, o con lo que me sugerais.

Mi pregunta para los expertos del foro, si acoplo una lente a mi objetivo 18-55mm, ¿podré hacer fotos a una mosca, por ejemplo? de cuantas dioptrias cojo la lente?

O tendre que optar por flores o similares...

Si es que.. ir con erithacus de excursión es un peligro. Tú querías hasta pasarte al otro lado y snow ya estaba pensando la compra de sus próximos flashes sin cámara   y yo mejor no probar porq fijo que mañana ya tendría unos cachibaches de esos y la cuenta del banco a 0

Geluka Escribió: [Ver Mensaje]

Si es que.. ir con erithacus de excursión es un peligro. Tú querías hasta pasarte al otro lado y snow ya estaba pensando la compra de sus próximos flashes sin cámara   y yo mejor no probar porq fijo que mañana ya tendría unos cachibaches de esos y la cuenta del banco a 0

yo ya la tengo a 0.. poniendo material que no uso en ebay estoy jajajaja





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[Flickr] [Panoramio] [ElTeide.eu]

quizas poniendo un rainox o quizas comprando un anillo conversor para invertir el objetivo...hay algun hilo por aqui que habla sobre el anillo, yo tengo uno y esta bien....haber si te encuentro el post y te pongo el enlace.

saludos





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Nikon D80 - Tamron 17 50 f/2.8 - Sigma 70 300 f4/5.6 - Nikkor 50 f1.8 - Sigma 105 f2.8 macro - SB800 - Manfrotto 785B

amarok Escribió: [Ver Mensaje]

quizas poniendo un rainox o quizas comprando un anillo conversor para invertir el objetivo...hay algun hilo por aqui que habla sobre el anillo, yo tengo uno y esta bien....haber si te encuentro el post y te pongo el enlace.

saludos

eso del anillo conversor para invertir el objetivo... es algo como esto????: adaptador macro reversible

porque es ridiculamente barato si permite hacer algo





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Nikon D40x - Nikkor AF 50mm f/1.8 - Nikkor AF-S DX 18-135mm f/3.5-5.6 - Sigma 10-20 mm f4-5.6
SB-800 - Manfrotto 190XproB + 486RC2 - MiniTrekker AW - Coolpix 5600

Pues si que parece barato, incluso raro, porque pone gastos de envío de 3,99 y viene de china el arito en cuestión. Habrá que pensar en ello.

Panoramix Escribió: [Ver Mensaje]

Pues si que parece barato, incluso raro, porque pone gastos de envío de 3,99 y viene de china el arito en cuestión. Habrá que pensar en ello.

parece un adaptador mecánico sin más, pero pensando en mi 50mm f1.8 que tengo que usar en manual pues como que por esa pasta me puedo arriesgar ... lo que me pregunto es si servirá para algo o simplemente es dinero tirado





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Nikon D40x - Nikkor AF 50mm f/1.8 - Nikkor AF-S DX 18-135mm f/3.5-5.6 - Sigma 10-20 mm f4-5.6
SB-800 - Manfrotto 190XproB + 486RC2 - MiniTrekker AW - Coolpix 5600

Muy buenas.
No sé si responder a tu pregunta, Panoramix, porque luego se me acusará de incitar al derroche y desenfreno  
En fin, me arriesgaré.
Mi respuesta va en el sentido de obtener los mejores resultados posibles, con el menor esfuerzo técnico y el menor coste.

Yo te recomendaría, para empezar, que comprases una lente de aproximación. Para hacerme entender bien, es igual que un filtro, que se enrosca delante del objetivo y que tiene un número determinado de dioptrías.

¿Cuáles son las ventajas? No influyen en la abertura máxima del objetivo, es decir, no pierdes luz, al utilizarlas. Se mantienen todas las funciones automáticas de la cámara o del objetivo, lo mismo que si pones un filtro cualquiera. La distancia de trabajo entre el sujeto y el objetivo es mayor que con un tubo de extensión, por ejemplo, para el mismo factor de aumento.

Dicho esto, te recomiendo comprar una lente de aproximación de 3 dioptrías, de la mayor calidad que te permita tu presupuesto. Personalmente, utilizo la marca B+W.

¿Qué puedes conseguir con esta lente de 3 dioptrías?
Bueno, hay que decir que una lente de aproximación reduce el enfoque a infinito del objetivo  en el que se acople, independientemente de la longitud focal de dicho objetivo. El cálculo aproximado sería 1/3(dioptrías)= 0,33 metros; es decir, con una lente de 3 dioptrías puesta en cualqueir objetivo, éste enfocaría a 33cm. está claro que cuanta mayor sea la longitud focal del objetivo, mayor aumento obtendremos con la misma lente de aproximación.

Hagamos más cálculos para tu objetivo 18-55mm.
Según acabo de decir, será con el objetivo puesto en 55mm. con lo que obtengamos mayor aumento.
¿Cómo calculamos el aumento?, pues muy fácil hay que multiplicar el número de dioptrías de la lente de aproximación por la longitud focal del objetivo, expresada en metros. En tu caso, con una lente de 3 dioptrías y el zoom puesto a 55mm, la cosa sería así   3 x 0,055 = 0,165. Pero de esta manera no nos dice nada. Por lo general, cuando hablamos del aumento en macro, siempre lo expresamos en el tamaño obtenido en relación con su tamaño real; de este modo, decir una relación de aumento del 1:1 quiere decir que el sujeto saldrá en el sensor igual de grande que es en la realidad. Para que te hagas una idea, los objetivos macro que se venden actualmente llegan todos al 1:1.  Una relación del 1:2 quire decir que el sujeto sale en el sensor la mitad de grande de lo que lo es en la realidad y, por el contrario, una relación de aumento del 2:1 significaría que el sujeto saldría el doble de grande en el sensor de lo que lo es en la realidad. ¿Vale?

Bueno, ahora solamente nos falta convertir ese 0,165 que nos salía antes en la expresión del 1:..., ¿cómo lo hacemos? pues muy fácil dividimos 1 entre 0,165 y nos sale, aproximadamente, 6, es decir, con una lente de 3 dioptrías, consigues con tu zoom puesto a 55mm, una frelación de aumento del 1:6, pero... esto no es cierto del todo, puesto que hay que contar con el factor de recorte de Canon que, si no me equivoco es del 1,6. Vamos a rehacer los cálculos rápidamente. Multiplicamos el factor de aumento del 0,165 por el recorte de Canon de 1,6, así que tenemos 0,165 x 1,6 = 0,264 y ahora hacemos 1 dividido entre 0,264, lo que nos da 3,78, es decir, que andarías entre el 1:3 y el 1:4, lo que no está nada mal.

Para terminar,  contesto a tu pregunta "mundana"    primeros planos de mosca es evidente que no podrás hacerlos, pero sí moscas ambientadas en el entorno, buenos detalles de flores,... discurre un poco chiquilla!!  

El tema de los anillos de extensión lo he tratado en este enlace

Por último -ahora de verdad- como ya te comenté en vivo y en directo,  con el aro inversor se pierde todo automatismo de la cámara y del objetivo y, en mi humilde opinión, no es la mejor opción para iniciarse en el macro.

Espero haberte ayudado. Si tienes más dudas o quieres preguntar cualqueir cosa, sólo tines que silbar  

Un saludo





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Más obran quintaesencias que fárragos

http://angeldiego.portfolio.artlimited.net/
http://www.rafaelporras.com/cazadoresdesombras/angeldiego.html
http://www.losriegos.es/

Sin palabras  

Ya que estamos... al 105 se le podría acoplar algun anillo de extensión o algo para hacer macro de animales mas diminutos?  

No sé si os servirá esta imagen.



Salu2





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Paspas, para mis niños.
Nikon D80, Sony F717
Nikon 50 f/1.4; 18-138 f/3,5-5,6
Sigma 70-200 f/2,8 II; 70-300 APO f/4-5,6

http://www.fotoclubifach.es/
Mi Flickr

erithacus:            

Sólo puedo decir que muchas gracias por haberte molestado en explicar tan detalladamente sobre este tema, que seguro ya has contado 1000 veces, y por compartir tus conocimientos.

Pena que me adelanté a tu mensaje y ya tengo la lente de aproximación de 4 dioptrias (B+W) y no la de 3 como comentas.

Mañana la estreno en Nonaya con Tiatordos y a ver qué sale  

Os contaré, Tiatordos con su Tokina ampliando horizontes y yo por los suelos tirada arrastrándome en el macro, digo en el fango,    como en la foto que nos deja Paspastu de Snow.

Panoramix Escribió: [Ver Mensaje]

erithacus:            

Sólo puedo decir que muchas gracias por haberte molestado en explicar tan detalladamente sobre este tema, que seguro ya has contado 1000 veces, y por compartir tus conocimientos.

Pena que me adelanté a tu mensaje y ya tengo la lente de aproximación de 4 dioptrias (B+W) y no la de 3 como comentas.

Mañana la estreno en Nonaya con Tiatordos y a ver qué sale  

Os contaré, Tiatordos con su Tokina ampliando horizontes y yo por los suelos tirada arrastrándome en el macro, digo en el fango,    como en la foto que nos deja Paspastu de Snow.

Pues nada, estarás en una relación 1:2,8 de aumento.
Para minimizar la distorsión que inevitablemente introduce una lente en los bordes, intenta disparar con diafragmas por encima de 5,6 u 8, aunque como tu cámara recorta (lo del factor 1,6) es muy posible que no notes pérdida de calidad a diafragmas abiertos.
Ya nos enseñarás tus capturas.


Ultima edición por erithacus el 06 Dic 2007 07:16; editado 1 vez




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Geluka Escribió: [Ver Mensaje]

Sin palabras  

Ya que estamos... al 105 se le podría acoplar algun anillo de extensión o algo para hacer macro de animales mas diminutos?  

Naturalmente que sí.
Lo mejor es utilizar anillos de extensión, de los que tienen conectores, para que mantengan los automatismos de la cámara. La marca más habitual que circula por ahí es Kenko (en Fotocentro los encuentras seguro).
Digo que lo mejor son los anillos de extensión porque al no tener componentes ópticos, no interfieren con la calidad de tu 105VR. El inconveniente es que quitan luz, como explico detalladamente en el hilo que cito más arriba.

La manera de calcular el aumento que se consigue al incorporar uno o varios anillos de extensión no tiene nada que ver con lo que he contado de las lentes de aproximación.

Con tu objetivo, que el solito alcanza el 1:1, el modo de calcular la ampliación que consigues sería la siguiente:
(longitud del anillo + longitud del objetivo) dividido entre longtud del objetivo

Supongamos un anillo Kenko de 36mm

(36+105) / 105 = 1,34  es decir tendrías un 1:1,34

Supongamos los Kenko de 36, 20 y 12 puestos a la vez

(36+20+12+105) / 105 = 1,65 lo que es lo mismo que 1:1,65.

pero, recuerda que tienes que multiplicar por el factor de Nikon, por 1,5, de modo que utilizando el anillo de 36mm consigues el 2:1

Con las lentes de aproximación decía que eran más efectivas -que proporcionaban más aumento- cuanta mayor longitud focal tuviese el objetivo al que se las aplicásemos. En el caso de los tubos de extensión es justo al revés, proporcionan más aumento cuanta menor focal tiene el objetivo.

Supongamos el Nikkor 60mmD y los mismos anillos

(36+60) / 60 = 1,6

(36+20+12+60) / 60 = 2,13  si comparamos estos resultados con los del 105 vemos que hay más aumwento ¿no?

el inconveniente es que tenemos que estar pegados al objeto.

Si tienes más dudas...  





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Escribe un libro que me lo compro fijo     y si lleva fotos ya...     

chinau Escribió: [Ver Mensaje]

Escribe un libro que me lo compro fijo     y si lleva fotos ya...     

Yo llevo tiempo diciéndoselo, pero ni caso  

Un libro de macro de erithacus, explicando estos temas y con demostraciones prácticas sería la boma. Ni los mejores libros de macro explican tan bien los términos y muchos se quedan en una introducción a diversos temas sin concretar nada. Lo que falta en alguns libros lo encuentras en otros, pero yo he aprendido más de erithacus que de 200 libros y de otros foros en los que lo único que importa es que la profundidad de campo sea máxima.

Un bestseller seguro  





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